{"id":7710,"date":"2025-12-14T14:00:02","date_gmt":"2025-12-14T14:00:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.rapsodiaonline.it\/?p=7710"},"modified":"2025-12-14T14:00:42","modified_gmt":"2025-12-14T14:00:42","slug":"intervista-alla-preside","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.rapsodiaonline.it\/?p=7710","title":{"rendered":"Intervista alla preside"},"content":{"rendered":"\n<p>Viene pubblicato di seguito il testo integrale dell&#8217;intervista alla Preside ripotata nell&#8217;articolo &#8220;Occupazione: parla la Preside&#8221;\u00a0<\/p>\n<p>Alberto Froli (classe 4E- liceo classico)<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Qual \u00e8 stata la sua prima reazione all\u2019occupazione dopo la \u201cvotazione\u201d? Se l&#8217;aspettava oppure no?<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> S\u00ec, le occupazioni sono una sorta di abitudine che esiste da molti anni in tutta Italia, in particolare a Pisa. Quindi noi ce le aspettiamo le occupazioni, se \u00e8 questo che si vuole sapere.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> L\u2019altra domanda che volevo fare \u00e8 se crede che l&#8217;occupazione sia un metodo valido per risolvere un problema.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> Io credo che l\u2019occupazione abbia rappresentato negli anni Settanta e negli anni Ottanta anche uno strumento valido per fare attivit\u00e0 politica ed era in quel momento anche accettato dalle varie parti civili, ma da circa dieci, venti anni anni questo strumento non \u00e8 pi\u00f9 accettabile ed ha sempre, comunque, costituito un reato. In questo momento &#8211; ripeto &#8211; non \u00e8 proprio accettabile, e questo gli studenti penso che lo sappiano bene, perch\u00e9 spesso le occupazioni portano con s\u00e9 danni agli istituti, ma al di l\u00e0 di questo, questo togliere la libert\u00e0 agli altri che non vogliono occupare non \u00e8 accettabile, sicuramente non da me, e di questo gli studenti sono ben consapevoli. Che cosa penso della votazione? Anche questo era un metodo usato negli anni Settanta per voler dire che l&#8217;occupazione era uno strumento comunque democratico in quanto si faceva una votazione. Per\u00f2 il problema \u00e8 questo: si pu\u00f2 votare una cosa che comunque non \u00e8 legale? Io questo ho detto subito ai nostri studenti, che, dopo aver preso atto che c\u2019\u00e8 una maggioranza, non si pu\u00f2 dire comunque che l&#8217;occupazione si possa fare, perch\u00e9 non si pu\u00f2 fare per le nostre leggi, in quanto costituisce l&#8217;interruzione di un pubblico servizio, la negazione della libert\u00e0 di altre persone.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Ha parlato di danni\u2026<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> I danni sono stati causati prevalentemente da persone esterne che si sono introdotte. Questo a quanto ci hanno raccontato in un secondo momento alcuni ragazzi. Al Classico sono stati rotti dei vetri per entrare la notte e quindi avremo dei danni che si aggirano su &#8211; non so di preciso, ancora siamo in fase di preventivo &#8211; 500 o 600 euro. Sul Pacinotti c&#8217;\u00e8 una stima molto pi\u00f9 grande, sono stati fatti grandi danni: danneggiamento, furti di pc nell&#8217;aula multimediale e di un mixer nuovo di zecca che costa circa 2.000 euro, poi danni agli estintori, danni agli arredi, danni alle porte, siamo su 20.000 euro anche quest&#8217;anno.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Quindi, a seguito di questi danni che sono stati fatti, come ha reagito il corpo docente? Immagino che non tutti abbiano espresso la loro contrariet\u00e0 all\u2019occupazione con la stessa convinzione.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> Il danno unisce tutti, quello che invece non unisce \u00e8 il metodo. Molte persone credono ancora che, in assenza di danni, l\u2019occupazione sia tollerabile: \u00e8 una questione culturale. Questo \u00e8 quello che infatti emerge anche dal comunicato scritto dagli studenti del Classico: laddove non c&#8217;\u00e8 il danno, l&#8217;occupazione, attraverso una votazione democratica, pu\u00f2 essere fatta. Ma, oltre ai danni, l\u2019aspetto pi\u00f9 grave \u00e8 privare gli altri della libert\u00e0 di entrare nella propria scuola, per studiare o per fare il proprio lavoro, e questa libert\u00e0 non ha moneta.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Una altra domanda sempre su cosa \u00e8 successo dopo i danni. Ci sono state voci che \u00e8 stata chiamata la Digos, che sono state chiamate le autorit\u00e0. Vorremmo sapere, per quanto \u00e8 possibile, cosa \u00e8 stato detto a queste autorit\u00e0 e per che cosa sono state chiamate.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> Il Dirigente Scolastico ha l\u2019obbligo di segnalare l&#8217;occupazione studentesca per una questione di responsabilit\u00e0. Quindi il Dirigente \u00e8 obbligato ad avvertire la Digos e la polizia che c&#8217;\u00e8 uno stato di occupazione, perch\u00e9 dal momento in cui inizia lo stato di occupazione la responsabilit\u00e0 si trasferisce dal Dirigente Scolastico agli occupanti. Dal momento che qualcuno entra nella scuola e la chiude agli altri, la responsabilit\u00e0 passa a chi \u00e8 l\u00ec dentro. La responsabilit\u00e0 non la pu\u00f2 prendere una persona, in questo caso il Dirigente Scolastico, che non ha chiuso la scuola, perch\u00e9 non \u00e8 per sua volont\u00e0 che \u00e8 chiusa la scuola, ma per volont\u00e0 di persone che la chiudono agli altri e quindi questa responsabilit\u00e0 ricade su queste persone.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Una altra domanda che le volevo fare a seguito di quanto accaduto \u00e8 se, secondo lei, \u00e8 possibile fare una distinzione tra Galilei e Pacinotti: molti sostengono che chi ha fatto meno danni debba essere punito di meno.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> S\u00ec, ci sono delle differenze, intanto nei danni, e questo \u00e8 un dato di fatto. \u00c8 vero che evidentemente sono entrati gli esterni al Pacinotti, quindi non c&#8217;\u00e8 stata una protezione su questa scuola degli occupanti verso gli esterni, mentre il Classico \u00e8 riuscito in questo. Ma secondo il mio punto di vista la responsabilit\u00e0 dell&#8217;occupazione \u00e8 la stessa, perch\u00e9 sia gli studenti del Galilei che del Pacinotti hanno chiuso l\u2019entrata e hanno pensato all&#8217;occupazione come unico strumento di lotta politica. Queste sono responsabilit\u00e0 importanti perch\u00e9 io ritengo che la lotta e l\u2019impegno politico siano assolutamente lodevoli, ma&#8230; con la presenza dei danni di cui ho parlato anche la causa perde valore, perch\u00e9 alla fine poi si fa una azione che non \u00e8 condivisa n\u00e9 dal corpo docenti, n\u00e9 dal Dirigente, n\u00e9 da molti genitori. Ecco perch\u00e9 noi ci stiamo interrogando su come far capire alle persone, studenti, genitori, alcuni docenti, che questa forma di protesta, che ha funzionato probabilmente in qualche momento storico della storia italiana, in questo momento deve essere abbandonata. Questo non vuol dire che debba essere abbandonato il dissenso, assolutamente, perch\u00e9 il dissenso \u00e8 sacro ed \u00e8 la base della democrazia; ci vuole una opposizione, ci vuole un dissenso, se no&#8230; che democrazia c&#8217;\u00e8 se non ci sono le parti, chi governa e chi si oppone? Questo \u00e8 fondamentale che ci sia tra i ragazzi e nella societ\u00e0 civile, ma non attraverso lo strumento dell\u2019occupazione, che sembra quasi un rito di iniziazione, quasi sacrale, un rito di passaggio dall&#8217;et\u00e0 dell&#8217;adolescenza verso la giovinezza. Questo non \u00e8 il sistema di raggiungere la maturit\u00e0. Io mi oppongo fermamente all\u2019occupazione. E come ci si oppone? Allora, non c&#8217;\u00e8 un metodo, perch\u00e9 il metodo migliore \u00e8 quello di parlare e far capire che la libert\u00e0 non si nega a nessuno. E quindi \u00e8 il confronto, poi per\u00f2 \u00e8 chiaro, ci si oppone anche in altri modi. Il Collegio per esempio ieri ha votato, e io non ho assolutamente messo nemmeno il mio pensiero su questo: ha votato di sua spontanea volont\u00e0 di togliere le gite, i viaggi di istruzione\u2026<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Infatti &#8211; scusi se la interrompo &#8211; la prossima domanda riguardava proprio questo punto, perch\u00e9 alcuni studenti hanno interpretato questo voto come un ritorsione dei docenti contro l\u2019occupazione.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> Il Collegio dei Docenti ha preso questa decisione in modo molto compatto,\u00a0 perch\u00e9 questa decisione \u00e8 stata votata, anche se non all\u2019unanimit\u00e0, a larghissima maggioranza. C&#8217;\u00e8 stata una votazione nel Collegio perch\u00e9 alcuni docenti avevano fatto questa proposta, quindi la proposta \u00e8 partita dal corpo docente, non \u00e8 nemmeno partita da me. Quando qualche docente vuole mettere qualcosa al voto io ho il dovere di farla votare, vada come vada. L\u2019obiettivo della maggioranza era mandare un segnale, per dire ancora una volta, come tutti gli anni, che questo Collegio dei Docenti non \u00e8 d&#8217;accordo sulla modalit\u00e0 dell&#8217;occupazione. Puoi essere d&#8217;accordo su una autogestione, ma non con l\u2019occupazione, che porta a distruzione e alla negazione della libert\u00e0 personale. Quindi questa pi\u00f9 che ritorsione \u00e8 stata vista come un recuperare anche i giorni di scuola persi, perch\u00e9 molti genitori ci chiedono: ma voi come lo recuperate questo periodo? come si fa? 200 giorni\u00a0 di lezione vanno salvaguardati. Quindi se si sta un mese a occupare la scuola, succede che poi la scuola, invece di finire il 10 giugno, finisce il 30 giugno, per esempio. Siccome sono stati 6 giorni di occupazione e noi avevamo 205 giorni, eravamo sotto di un giorno, che abbiamo recuperato togliendo un ponte, quindi la cosa, in questo caso, \u00e8 stata abbastanza facile. Per\u00f2 se l&#8217;occupazione fosse durata un mese, le cose sarebbero state due: o si recupera o tutti perdono l\u2019anno scolastico. Ed \u00e8 logico che si punta sul recupero, quindi i docenti del Collegio hanno votato per togliere i viaggi d\u2019istruzione anche per esprimere la volont\u00e0 di recuperare questi giorni perduti. Il segnale di contrariet\u00e0 all\u2019occupazione \u00e8 comunque chiaro. Tutti gli anni noi ci meravigliamo quando i ragazzi ci chiedono se siamo d&#8217;accordo o meno, quando noi da sempre &#8211; io \u00e8 da otto anni che sono qui &#8211; abbiamo detto che con l&#8217;occupazione non siamo assolutamente d&#8217;accordo ed \u00e8 anche punibile e sanzionabile, tanto \u00e8 vero che io stessa negli anni ho fatto varie denunce e sono anche entrata dentro, perch\u00e9 quando ho visto che l&#8217;Istituto veniva distrutto ed \u00e8 stato cos\u00ec molte volte, ho preso questa decisione sotto mia responsabilit\u00e0 personale e a volte siamo arrivati in tempo, come al Classico lo scorso anno. Purtroppo al Pacinotti&#8230; non ce la facemmo nemmeno l&#8217;anno scorso. Tutte le volte che che viene chiesto cosa ne pensiamo la risposta resta la stessa: che non \u00e8 assolutamente opportuno percorrere questa strada.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><strong><em>[ALBERTO]<\/em><\/strong> Ok, grazie Preside, se vuole aggiungere altro io ho finito le domande.<\/p>\n<p><strong><em>[PRESIDE]<\/em><\/strong> L\u2019occupazione annuale delle scuole a Pisa e in Italia, e anche delle universit\u00e0, \u00e8 una questione molto importante e non \u00e8 pi\u00f9 sostenibile, perch\u00e9 i danni sono eccessivi. Su questo io invito i ragazzi, gli studenti, i genitori a una riflessione. Infatti faremo ora degli incontri con i genitori, incontreremo di nuovo i rappresentanti di classe su questo argomento, e anche i rappresentanti di Istituto. Li rincontreremo in un momento che non \u00e8 di occupazione, in un momento in cui si possa parlare, perch\u00e9 il momento dell&#8217;occupazione purtroppo nega anche qualsiasi dialogo. Se io mi trovo una barricata con chi dovrei parlare? Io per parlare con i ragazzi del Pacinotti, per esempio, sono dovuta andare su un marciapiede, cosa che ho fatto molto volentieri. Per\u00f2 questa barriera che si crea non aiuta la causa per cui si fa, non l&#8217;aiuta, mentre abbiamo forte la percezione che i ragazzi, in particolare del Classico, visto che ci sono stati pochi danni, siano stati molto contenti di questa occupazione e ne vadano molto orgogliosi. Il nostro orgoglio \u00e8 che loro, i ragazzi, abbiano una coscienza politica. Questo \u00e8 un orgoglio. Io vivo bene per esempio il fatto che qui per la prima volta nel Pacinotti si sia messo su un collettivo. Benissimo, benissimo. Io cercher\u00f2 il pi\u00f9 possibile il dialogo: questa del resto \u00e8 anche la linea della Prefettura. Per fortuna abbiamo delle istituzioni molto presenti: la prefettura parler\u00e0 con le famiglie, con i ragazzi, faremo delle riunioni sul territorio per sensibilizzare su questo argomento in modo da trovarsi il meno possibile in questa situazione, sia quest&#8217;anno sia i prossimi, perch\u00e9 gli studenti sono veramente la ricchezza della scuola e trovarsi anche su fronti cos\u00ec contrapposti, eh no, non va bene. Quindi bisogna cercare di avere altri strumenti. Ci sono per esempio lo strumento dell&#8217;autogestione a cui il Classico si \u00e8 riferito cos\u00ec: ha detto \u201cnoi le rifiutiamo perch\u00e9 non \u00e8 questa la lotta politica\u201d. Ma chi l&#8217;ha detto questo? Perch\u00e9 non pu\u00f2 essere quella la lotta politica? Gi\u00e0 l&#8217;autogestione \u00e8 un blocco alle lezioni, gi\u00e0 il Preside si prende una responsabilit\u00e0 enorme, che toglie agli studenti. Quindi bisogna trovare un accordo, non si pu\u00f2 andare dritti per la propria strada perch\u00e9 il Dirigente non vuole certo andare a denunciare nessuno, per\u00f2 il segnale che viene anche dal Collegio per l&#8217;ennesima volta \u00e8 quello che non l\u2019occupazione non \u00e8 accettabile. I danni prima o poi si ripagheranno e se non si ripagano si toglier\u00e0 qualche progetto, ma quei giorni l\u00ec, quel tempo l\u00ec, non ce li ridar\u00e0 pi\u00f9 nessuno. E questa secondo me \u00e8 la perdita pi\u00f9 importante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Viene pubblicato di seguito il testo integrale dell&#8217;intervista alla Preside ripotata nell&#8217;articolo &#8220;Occupazione: parla la Preside&#8221;\u00a0 Alberto Froli (classe 4E- liceo classico) \u00a0 [ALBERTO] Qual \u00e8 stata la sua prima reazione all\u2019occupazione dopo la \u201cvotazione\u201d? Se l&#8217;aspettava oppure no? 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